1999年，準(zhǔn)備拍攝《臥虎藏龍》的李安想找美術(shù)與服裝指導(dǎo)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)武俠片在美術(shù)與服裝上已經(jīng)有戲劇化的傾向，而第一次嘗試古裝題材的李安想拍出新意，所以剛剛在《胭脂扣》《誘僧》和《大明宮詞》中表現(xiàn)出色的葉錦添進(jìn)入到李安的視線。

李安希望電影在直觀感受上有足夠的真實(shí)感和歷史性，但這卻有悖于當(dāng)時(shí)電影的創(chuàng)作規(guī)律，因此對(duì)創(chuàng)作多年戲劇美術(shù)的葉錦添而言，這無(wú)疑是一項(xiàng)巨大的挑戰(zhàn)。

但他在溝通后發(fā)現(xiàn)，李安要求的寫實(shí)，不是一般意義上的寫實(shí)主義，而是從虛的意境中，找到一種沉淀在中國(guó)遠(yuǎn)古的獨(dú)特審美境界，若能把這種中國(guó)精神融入現(xiàn)代的電影中，將會(huì)很有意思。

所以哪怕不好干，葉錦添還是接下了這份工作。

《臥虎藏龍》劇照

誰(shuí)料，兩人的首次合作起到了意想不到的效果，次年的奧斯卡上，《臥虎藏龍》不但提名10項(xiàng)大獎(jiǎng)，葉錦添更是拿到了中國(guó)首個(gè)最佳藝術(shù)指導(dǎo)獎(jiǎng)。時(shí)至今日，片中竹林打斗等美輪美奐的經(jīng)典場(chǎng)景，依舊被津津樂(lè)道。

但獲得電影藝術(shù)最高榮譽(yù)后，葉錦添并沒(méi)有因此放棄探索其他藝術(shù)領(lǐng)域。從2002年開始，他便在臺(tái)北故宮博物院推出《時(shí)代的容顏》服裝特展，之后又在法國(guó)波席文化中心及西班牙舉辦特展，向西方世界傳達(dá)東方藝術(shù)。

對(duì)他而言，觀察、探索并展現(xiàn)東方藝術(shù)已經(jīng)成為習(xí)慣。今年十月，他為楊麗萍執(zhí)導(dǎo)的舞劇作品《十面埋伏》擔(dān)任了美術(shù)和服裝設(shè)計(jì)；即將和觀眾見面的《封神三部曲》中，葉錦添更是身兼美術(shù)指導(dǎo)和服裝造型指導(dǎo)，為電影注入了美學(xué)的「靈魂」。

此外，在前幾日落幕的「HiShorts！廈門短片周」上，他在擔(dān)任終審評(píng)委之余還介紹了自己執(zhí)導(dǎo)的實(shí)驗(yàn)電影《無(wú)盡的愛（Love infinity）》。導(dǎo)演幫也正是在這個(gè)專為短片服務(wù)的影節(jié)上對(duì)話了美術(shù)指導(dǎo)、服裝設(shè)計(jì)師、視覺(jué)藝術(shù)家葉錦添。

雖然葉老師身兼多職，但在短片影節(jié)上，我們更多還是探討電影創(chuàng)作與短片創(chuàng)作本身，畢竟聽奧斯卡最佳藝術(shù)指導(dǎo)聊幕后創(chuàng)作的機(jī)會(huì)，絕對(duì)不能錯(cuò)過(guò)！

導(dǎo)演幫：您能介紹一下美術(shù)指導(dǎo)在電影中的具體工作么？

葉錦添：電影是綜合藝術(shù)，美術(shù)的基礎(chǔ)工作應(yīng)該是把所有的場(chǎng)景、道具制作出來(lái)。但最難的是為電影灌輸美術(shù)語(yǔ)言，怎么把導(dǎo)演想像的世界用服化道等手段表現(xiàn)出來(lái)，是美術(shù)指導(dǎo)的必修課。

所以包括制作、繪圖、構(gòu)圖、燈光，甚至怎么接電你都必須要懂，不然就沒(méi)法設(shè)計(jì)。好的美術(shù)指導(dǎo)一定要同時(shí)做視覺(jué)和場(chǎng)景，就像「視覺(jué)導(dǎo)演」一樣統(tǒng)一電影的風(fēng)格。在我的認(rèn)知系統(tǒng)中，這個(gè)工作是最為重要的。

比如拍《夜宴》的過(guò)程我現(xiàn)在回想都覺(jué)得很有趣，劇組中無(wú)論攝影還是美術(shù)都有講故事的能力，導(dǎo)演也有這種能力。那么我們就變成幫導(dǎo)演講他的故事，畢竟最后還是要由他進(jìn)行情感輸出。

《夜宴》劇照

所以首先我要調(diào)整自己。比如我很喜歡講話，那我就必須了解不喜歡講話的人是什么感覺(jué)，不然怎么拍都是不對(duì)的。

其次是幫助演員理解時(shí)代和故事。如果他不熟悉古代，我就會(huì)給他看古代的東西或者制作道具回答他的問(wèn)題。演員看完之后可能會(huì)更理解人物的生理與心理處境，這就像是去到他的心理和潛意識(shí)中，幫助他呈現(xiàn)。

最后我會(huì)用寫實(shí)、可信的服化道與畫面，讓觀眾相信導(dǎo)演的想法。導(dǎo)演要是想用超現(xiàn)實(shí)的風(fēng)格，那從第一個(gè)鏡頭開始就必須是超現(xiàn)實(shí)的，整個(gè)風(fēng)格要貫穿始終。我們經(jīng)常說(shuō)美術(shù)就是建立一個(gè)他者的世界。

導(dǎo)演幫：美術(shù)指導(dǎo)和美術(shù)設(shè)計(jì)的工作有何不同？

葉錦添：我覺(jué)得是分工不同，就像一些攝影指導(dǎo)現(xiàn)在不拿機(jī)器，手下的攝影師會(huì)幫他拍。

導(dǎo)演幫：這是電影工業(yè)化的一種表現(xiàn)么？

葉錦添：或許是源于體力和分工，比如年紀(jì)大的攝影師沒(méi)法全程扛著機(jī)器拍，但他的攝影經(jīng)驗(yàn)是寶貴和豐富的，如果有了這種體系他的攝影能力能得以延續(xù)。

但長(zhǎng)此以往「指導(dǎo)們」可能會(huì)產(chǎn)生惰性，我甚至覺(jué)得如果自己當(dāng)導(dǎo)演，不親自拿攝影機(jī)拍是沒(méi)法做好的，因?yàn)閿z影機(jī)本身就有情緒。這個(gè)情緒包括幫助敘事遞進(jìn)、觀察演員的表演等，最厲害的攝影是通過(guò)他的觀察和拍攝，連接到人物的世界。

但現(xiàn)在什么都是開會(huì)決定，要是談的好、談的細(xì)，整個(gè)電影都是模擬出來(lái)的，不是真正在現(xiàn)場(chǎng)的感受，攝影師和人物也變得沒(méi)那么重要，甚至演員都不用來(lái)。那這樣做出來(lái)的東西有什么意思？我們又究竟在看什么呢？

當(dāng)然話說(shuō)回來(lái)，各有好處，電影確實(shí)越來(lái)越工業(yè)化，分工越來(lái)越細(xì)了。

導(dǎo)演幫：現(xiàn)在大家都在拍現(xiàn)實(shí)題材的電影，但在拍攝過(guò)程已經(jīng)失去了跟現(xiàn)實(shí)的連接。

葉錦添：只有紀(jì)錄片是我要進(jìn)入和表現(xiàn)另外一個(gè)世界。不過(guò)我覺(jué)得因?yàn)槊绹?guó)電影早期擁有極大的特權(quán)，整個(gè)世界好像都可以隨意挪用。所以就變成他們?nèi)ピ忈屪约合矚g的東西，不喜歡的也可以抹掉。

很遺憾，這種方法現(xiàn)在變成了一種共有的經(jīng)驗(yàn)，連我們都很難洗掉這種現(xiàn)狀，自己的主體性在一點(diǎn)點(diǎn)迷失，這個(gè)東西很好玩。

導(dǎo)演幫：您接到一個(gè)項(xiàng)目之后一般會(huì)做哪些準(zhǔn)備？

葉錦添：我最大的工夫應(yīng)該花在了解導(dǎo)演上，有些導(dǎo)演就很快會(huì)達(dá)成默契，有一些卻很難了解，各式各樣都有，但與人合作一定是有趣的。

而且現(xiàn)在我覺(jué)得做一部好電影很難，不止外部的問(wèn)題，內(nèi)部就有很多東西需要發(fā)現(xiàn)，所以真的要冒險(xiǎn)，大膽的嘗試。就算有時(shí)可能不成功，但我自己反倒是對(duì)電影越來(lái)越有感覺(jué)。

導(dǎo)演幫：在和導(dǎo)演的溝通中，如果出現(xiàn)創(chuàng)作理念相悖的情況您會(huì)如何解決？

葉錦添：只要認(rèn)真拍，我會(huì)接受一些建議。但如果太不一樣那還是不要在一起工作了。

導(dǎo)演幫：您挑選劇本的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

葉錦添：我會(huì)選擇沒(méi)做過(guò)的、更新鮮的。

其實(shí)我的思想不局限于電影，還有其他空間和角度，所以我看事情不會(huì)那么急躁，比如世界似乎是平面的，那你就只能看到表面的大小，但它的背后不僅于此。所以我會(huì)縱深去看，很小的東西底下也可能深到不得了

當(dāng)你這樣看待事物，它的內(nèi)在大多是連接的，所以不用花太多力氣去看其他東西，我是蠻忠于這件事兒的，也對(duì)其很有興趣。

導(dǎo)演幫：除了美術(shù)指導(dǎo)，您還是服裝設(shè)計(jì)師和視覺(jué)藝術(shù)家，您自己更喜歡哪種身份？

葉錦添：我沒(méi)想那么多，只是希望做不同的東西。接下來(lái)我想在倫敦把電影繼續(xù)拍下去。

導(dǎo)演幫：由您自己拍攝的？

葉錦添：它是我對(duì)英國(guó)的一些感覺(jué)。我一直覺(jué)得英國(guó)的思想對(duì)世界影響很大，包括中國(guó)也未能幸免，甚至我之前也有西上東下的問(wèn)題。所以我希望通過(guò)影片幫助中國(guó)人解開這種「壓迫」。

現(xiàn)在我好一些了，起碼能平視他們，但這種自由度我覺(jué)得不是大家都有的。

葉錦添在英國(guó)

導(dǎo)演幫：要有自己的觀察、思考和想像，自己的世界也要特別強(qiáng)大。

葉錦添：要特別空，這樣才能接納很多東西，更要細(xì)致，這樣才能從不同的人身上獲得自己想要的東西，如果獲得的深，那他就是你的朋友，如果不深，你就覺(jué)得他是個(gè)混蛋。這也是一個(gè)賭注，就像下棋一樣，我要面對(duì)每個(gè)人，甚至變成他，把他的方法和觀念記錄下來(lái)，做更深化的了解。

導(dǎo)演幫：您在去年舉辦了自己的個(gè)展，展出的作品相比電影更深?yuàn)W和晦澀，您會(huì)如何區(qū)分這兩種創(chuàng)作狀態(tài)？

葉錦添：我的創(chuàng)作一直是深?yuàn)W和晦澀的，但我也希望它是幽默的，所以我很喜歡玩，不會(huì)那么深沉。

導(dǎo)演幫：電影還是大眾藝術(shù)，那您會(huì)降低自己的藝術(shù)要求去迎合觀眾的審美么？

葉錦添：要看跟誰(shuí)講，如果跟我自己對(duì)話，雖然存在有千篇一律的情況，但其實(shí)世界很有趣，創(chuàng)作的過(guò)程也很好玩。所以我會(huì)忠于自己，并在自然的創(chuàng)作中找到自己喜歡的東西。

那么有共同喜好的人就會(huì)找過(guò)來(lái)，不喜歡的也會(huì)敬而遠(yuǎn)之。千萬(wàn)不要讓所有人都喜歡你。

導(dǎo)演幫：那就成大數(shù)據(jù)了，也挺可怕的

葉錦添：現(xiàn)在很多人要做大數(shù)據(jù)的「子民」。

導(dǎo)演幫：那您覺(jué)得大數(shù)據(jù)包括AI劇本的出現(xiàn)，是偽電影或者偽藝術(shù)的么？

葉錦添：是非人性的。

人有兩部分，一個(gè)是理性一個(gè)是感性。感性屬于意識(shí)范圍，也有兩個(gè)部分：第一是有人打我一拳我感覺(jué)痛，我會(huì)生氣。另一種是對(duì)溫度的感覺(jué)、對(duì)不同地區(qū)的感受。

只有精神感受與物理感受相互交織才算完整，但現(xiàn)在好像只看物理不看精神，大數(shù)據(jù)就可以決定這個(gè)世界的走向。比如大數(shù)據(jù)說(shuō)你是黑色的，即使原本你是灰的，可能還有一點(diǎn)藍(lán)，但大數(shù)據(jù)都會(huì)按照黑來(lái)處理你，你原本的樣子會(huì)被極大的扭曲，這是很恐怖的。

導(dǎo)演幫：總是迎合固定的需求是一個(gè)非常奇怪的發(fā)展方向。

葉錦添：從盤古開天辟地就是如此，這個(gè)矛盾不會(huì)消失。

導(dǎo)演幫：就像文藝片和商業(yè)片的矛盾，它是沒(méi)辦法的。

葉錦添：我舉兩個(gè)例子，一個(gè)是《羅生門》一個(gè)是《教父》。拍攝過(guò)程中，它存在藝術(shù)與商業(yè)不完整的可能性，但正因?yàn)榇?，電影的韻味特別濃，在很完整的情況下這幾乎是不可能的。

《教父》劇照

導(dǎo)演幫：今年在FIRST青年電影展上，也有一些沒(méi)錢的青年導(dǎo)演用各種奇怪的方法拍出了電影，這種情況會(huì)讓我覺(jué)得年輕人對(duì)藝術(shù)的思考在拓寬。

葉錦添：為什么有的人不需要真正的刀劍，拿一根竹子也能打，因?yàn)樗男闹杏幸话褎Α?/span>

你看那些小孩子拍一部片很有感覺(jué)，但如果老板幫他把什么都弄好，那就完了。甚至如果他不夠穩(wěn)定和清晰的話，根本就拍不出來(lái)。

導(dǎo)演幫：年輕導(dǎo)演也達(dá)不到商業(yè)片的要求。

葉錦添：倒還好，有一些導(dǎo)演很商業(yè)，那就繼續(xù)拍下去，這個(gè)沒(méi)有對(duì)錯(cuò)。那站在藝術(shù)片導(dǎo)演的立場(chǎng)，他們一定比商業(yè)片導(dǎo)演窮，如果你非要追求過(guò)多，就想比商業(yè)片票房高，那倒成了一個(gè)問(wèn)題。

我覺(jué)得每件事都有它自己的屬性，反倒應(yīng)該有一個(gè)面向所有人的多元平臺(tái)，讓大家可以共同討論和發(fā)展。

導(dǎo)演幫：參加短片周是想通過(guò)短片做更多元的探索么？

葉錦添：我對(duì)年輕導(dǎo)演很有興趣，會(huì)很想看他們的影片。后來(lái)有人跟我說(shuō)有這樣一個(gè)影節(jié)，我有很多朋友都在這邊，他們都不是輕易參加影節(jié)的人，所以我就來(lái)了。

其實(shí)我在英國(guó)也很關(guān)心年輕人的成長(zhǎng)，我會(huì)把有名的大藝術(shù)家和新人放在一起，讓他們?cè)谖业碾娪爸幸黄鸪霈F(xiàn)、共同創(chuàng)作。但英國(guó)人是很裝的，他們可能很生氣。好在可能因?yàn)槲沂峭鈦?lái)人，他們不敢對(duì)我怎樣，所以好像打破了一種英國(guó)傳統(tǒng)的階級(jí)觀念。

葉錦添在HiSHorts！廈門短片周頒獎(jiǎng)

導(dǎo)演幫：您會(huì)在中國(guó)打破這種平衡，為年輕導(dǎo)演提供更高的平臺(tái)么？

葉錦添：我覺(jué)得要看機(jī)緣，但最重要的還是原則和基礎(chǔ)。

比如我們要搞紀(jì)錄片競(jìng)賽，那選手必須要清楚什么是紀(jì)錄片，什么是好的紀(jì)錄片。不然就會(huì)很奇怪，甚至影響下一代的創(chuàng)作理念。

導(dǎo)演幫：是的，那您這次來(lái)到短片周感受如何？

葉錦添：我覺(jué)得年輕人都很認(rèn)真也很熱情，哪怕沒(méi)經(jīng)驗(yàn)我也覺(jué)得很不容易。

導(dǎo)演幫：熱情和經(jīng)驗(yàn)?zāi)膫€(gè)更重要？

葉錦添：不用想太多，我昨天還跟他們?cè)诹?，電影?jié)就是要建立一個(gè)平臺(tái)，你一來(lái)就會(huì)討論電影，一來(lái)就想拍電影，有經(jīng)驗(yàn)的人會(huì)說(shuō)，沒(méi)經(jīng)驗(yàn)的人嘴也不閑著，這才是電影節(jié)最有意思的部分。

如果大家都在等著拿獎(jiǎng)，那反倒沒(méi)勁了。

導(dǎo)演幫：近幾年有一些青年導(dǎo)演因?yàn)榕臄z短片而被大眾關(guān)注，您覺(jué)得拍短是青年導(dǎo)演進(jìn)階的舞臺(tái)嗎？

葉錦添：是一種方法，如果你是學(xué)生最好拍力所能及的東西，但必須要充分地表達(dá)自己。表達(dá)完，就是我之前提到過(guò)的，跟你相關(guān)的人一定會(huì)找到你。

除了電影，在和葉錦添的對(duì)話中，我們還聊到了對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)的觀察以及對(duì)靈魂的思考等問(wèn)題。因?yàn)橛^察世界的方法自有玄妙之處，所以他的觀點(diǎn)對(duì)我而言十分新鮮。

更難得的是，為了讓我準(zhǔn)確理解他的想法，葉錦濤舉了大量例子，想盡辦法讓他「藝術(shù)性」的觀察變得「通俗化」。而這似乎也成了他創(chuàng)作電影的一套方法。

采訪結(jié)束后，我一直思考這種有理論知識(shí)、藝術(shù)思考又兼具表述方法的能力。

或許正因?yàn)榇?，他心中最先鋒的藝術(shù)才有了在電影中展現(xiàn)的窗口，也正因?yàn)榇?，葉錦添才有資格捧起那座奧斯卡最佳藝術(shù)指導(dǎo)的獎(jiǎng)杯。

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文/老九 來(lái)源/導(dǎo)演幫（ID：daoyanbangwx）

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